itelec

http://torrents.vtomske.ru/forum/viewtopic.php?t=312848&view=newest#newest

Вот тут некоторые придурки писали какую-то дурацкую хренотень. Я написал два дурацких поста где постарался размазать «зеленых» ровненьким слоем по территории атомной станции.

И следующие два комментатора высказались за меня! Я считаю, что в этой жизни, самое офигенное – это найти единомышленников. Поэтому, дорогие интернеточитатели это вин!

Для людей которым лень ходить по ссылкам (я бы лично не пошел) привожу копипасту:

Telec:

Свою позицию по поводу написанного в головном посте я уже изложил в своей уютненькой:

http://itelec.livejournal.com/3795.html

Не пишу сюда, потому что там есть ругательные слова, которые противоречат правилам этого форума.

Вообще, по по поводу "зеленых" моя позиция такова: "зеленые" не имеют никакого отношения к настоящим экологам, у них нет ни сопутствующего образования, ни знаний, ни понимания предмета о котором они ведут речь. "Зеленые", как правило, не компетентны в вопросах энергетики, физики, политике, военного дела, что не мешает им высказывать свое, независимое мнение. В полемику они вступать любят, но спор ведут исключительно нечестными и подлыми методами, они играют на радиофобии людей (после Чернобыля это делать очень легко), на боязни новых технологий, на том, что факты практически никто не будет проверять. Все высказывания оппонентов, они пропускают мимо ушей, отвечая только на то, что может при некоторой фантазии подвергнуться критике.

"Зеленые" очень любят писать бред, который принимается некоторыми представителями нашего общества, как аксиома и соответственно верят ему без проверки правдивости. Например в статье «Оценка возможных социально-экономических последствий размещения АЭС в Томской области» некий ученый-исследователь-самоучка Торопов пишет следующий феерический маразм: ...Более того, большинство ведущих стран мира отказались от развития ядерной энергетики либо приостановили строительство ядерных реакторов"...

Это, извините, можно писать либо в шутку, либо по дурости; на шутника гражданин Торопов не похож. Вот список линков на информацию о состоянии ядерной энергетики в некоторых странах:

http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1411

http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=945&nomer=35

http://www.rfhwb.de/Partner/de_energe.htm

http://www.rosinvest.com/news/569880/

Неужели кроме, исследователя Торопова никто не знает что все страны отказываются от ядерной энергетики? В ненавистном многим из "зеленых", "либералов" и прочих носителей гуманитарных знаний, Советском Союзе существовал термин "карательная психиатрия", мне кажется, что и в сугубо демократической России пора вводить похожий инструмент воздействия. Ибо, как оказалась, подобная шиза заразна.

Я не знаю, что там "зеленые" пишут про зверушек, чадящие автомобили, энергосберегающие лампочки. Потому что не читал, да и сам в этом разбираюсь на уровне обывателя и пользователя одежды из меха и кожи, автотранспорта, и осветительных приборов. Но могу заявить что с вероятностью ~0,95 в статьях "экологов-зеленых" про "мирный атом" написаны бред, ложь, притянутые за уши факты и другие приемы "желтой" прессы. И да, на основе этого я могу считать, что и про все остальное они пишут ровно тоже самое.

Прошу прощения за некоторый сумбур, но в целом - так.

-=SAMUS1=-:

Цитата:

Вообще, по по поводу "зеленых" моя позиция такова: "зеленые" не имеют никакого отношения к настоящим экологам, у них нет ни сопутствующего образования, ни знаний, ни понимания предмета о котором они ведут речь. "Зеленые", как правило, не компетентны в вопросах энергетики, физики, политике, военного дела, что не мешает им высказывать свое, независимое мнение. В полемику они вступать любят, но спор ведут исключительно нечестными и подлыми методами, они играют на радиофобии людей (после Чернобыля это делать очень легко), на боязни новых технологий, на том, что факты практически никто не будет проверять. Все высказывания оппонентов, они пропускают мимо ушей, отвечая только на то, что может при некоторой фантазии подвергнуться критике.

Позиция основана на предвзятом отношении тех людей которых в принципе ему не знакомы. Придираясь по мелочам не замечая главного. А это и не дано в общем то таким.

Конечно, если изучать одни только физику и математику в которых расчет ведется только языком сухих цифр и формул, забывая как правило, что, есть человеческие законы и нормы. Нет нет я ничего не имею против этих нужных наук.

Из таких личностей вырастает очередной этакий доморощенный, избалованный благами циник-атомщик. А что он видел в своей жизни кроме тепленькой благоустроенной квартиры, своих учебников по физмату и пропаганды на своей кафедре и зомбоящику? Да ничего, кроме этого!

И не надо мне говорить про подлые методы пропаганды и игрой со словом радиофобия. Было и не раз, и не первое десятилетие повторяется эта ложь!

TeleC:

-=SAMUS1=-

Позиция, мой дорогой друг, основана, на глубоком анализе того, что написали за многие годы, незнакомые мне лично "зеленые". Для того чтобы заметить ложь, не обязательно, знать в лицо каждого лжеца, да.

В своем замечательном и разоблачающем посте, вы, мой уважаемый собеседник, строите свои выводы, ровно на тех же основаниях, что и я.

Цитата:

А что он видел в своей жизни кроме тепленькой благоустроенной квартиры, своих учебников по физмату и пропаганды на своей кафедре и зомбоящику? Да ничего, кроме этого!

Что видел "зеленый" в этой жизни кроме брошюрок по экологии, пропаганды гринписа и пластиковой бутылки в лесу? Да ничего кроме этого!

Дорогой друг! Никогда не говорите мне, что я видел, где я видел что и кто мне говорил по этому поводу.

Разница между "зелеными" и мной ровно в том, что я нахожу ложь, практически в каждом утверждении, а они говорят о чем-то высоком, типа моих методов ведения дискуссий, и моих знаниях. Еще есть одно неопровержимое обстоятельство: я, в отличии от "зеленых" получаю широкое, профильное образование и имею возможность на примере увидеть и потрогать. Да.

Если я вижу, что некий "ученый" Торопов (провозгласивший себя главой Томского отделения "зеленых") говорит абсурдные и, главное лживые" вещи, то я, будучи не знакомым с ним, могу утверждать, что он некомпетентен.

Цитата:

На ядерном реакторе типа ВВЭР-1200 проекта АЭС-2006 возможна авария с последствиями масштабов Чернобыльской катастрофы. Есть куда более безопасные и дешевые способы энергообеспечения региона.

Человек, который не разбирается в том о чем ведет речь, вызывает у меня, некоторые подозрения в его психическом и душевном здоровье. А люди, которые, не задумываясь верят ему, подозрения в радиофобии.

Цитата:

Быть энергоизбыточным регионом не может быть целью.

Человек, который говорит, такие вещи, может считаться диссидентом и во времена СССР был бы расстрелян. Сочувствующие ему были бы отправлены в Сибирь. Из Томска из отправлять некуда, поэтому, они в телогрейках и ушанках, строили бы новую АЭС.

И да. Людей которые лгут всегда (в данном случае, всегда лгут про атомную энергетику), редко воспринимают всерьез. Помните сказку про мальчика, который постоянно кричал: "Волки, волки!"?

Я же не говорю, экологам, сколько процентов тяжелых металлов может присутствовать в воздухе? Так почему они рассказывают мне, как работает реактор?

Причем тут сухие цифры и формулы? Тут здравый смысл и банальная логика, которая подсказывает мне, что не гоже экологам рассуждать об АЭС, пекарям строить самолеты, а математикам лезть в медицину.

Kirkur:

TeleC конечно же прав...каждый должен заниматься своим делом!!! я как архитектор-реставратор с ужасом читаю форумы про деревянную архитектуру Томска, где наша молодежь предлагает все снести и построить "уютные" 15 этажки

вот один из них

http://gorod70.ru/tomsk-blog/view/11/

но это не по теме, простите, отвлекся, просто накипело!

я еще один продукт зомбоящика, мясоед, покупатель кожи и меха, водитель автотранспорта... и поэтому я ЗА СТРОИТЕЛЬСТВО!)))

муся:

для тех кто не знает, зелёные были созданы цру для ослабления экономик государств и россии тоже, с помощью манипуляций псевдо общественого мнения ослаблять экономики государств, обычная подрывная практика спецслужб, в частности цру, там где население малограмотно - там цру процветать будет

Хотя последнее сообщение некоторым образом меня смущает, в целом, я доволен своей работой.